<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: De fiktive kjønnsforskjellene</title>
	<atom:link href="http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/</link>
	<description>&#34;All political theories assume, of course, that most individuals are very ignorant. Those who plead for liberty differ from the rest in that they include among the ignorant themselves as well as the wisest.&#34; -  F. A. Hayek</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 14:47:21 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<item>
		<title>Av: Terry</title>
		<link>http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/#comment-1493</link>
		<dc:creator><![CDATA[Terry]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 17:15:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grenserforpolitikk.com/?p=867#comment-1493</guid>
		<description><![CDATA[Hei! Jeg skal ikke blande meg inn i debatten (den er jo rimelig gammel blitt), men bare påpeke at artikkelen i linken fra Martin K - http://www.thedegree.org/econn058.pdf - knytter &quot;The fixed quantity of wealth fallacy&quot; til Karl Marx!

Mye kan Marx få skylden for, men å trekke ham inn her gir ingen mening. Hele Marx&#039; teori bygger jo på at verdier SKAPES av &quot;arbeiderne&quot;. Det er jo nettopp derfor han mener &quot;arbeiderne&quot; og ikke &quot;kapitalistene&quot; bør råde over &quot;merverdien&quot; arbeidet skaper.

Mulig jeg husker feil, men Marx trodde vel bl.a. at kapitalistenes akkumulasjon av verdier kontinuerlig ville øke deres makt overfor arbeiderne slik at disse igjen ikke kunne vente å få mer for sin arbeidskraft enn hva som var nødvendig for å livnære seg (=fattigdom). Derfor oppfordret han jo arbeiderne til å stå sammen (&quot;foren eder!&quot;), noe som jo bidro til at forholdene bedret seg. 

Men akkurat det har jo ikke noe med saken å gjøre! :) Ville bare påpeke feilen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei! Jeg skal ikke blande meg inn i debatten (den er jo rimelig gammel blitt), men bare påpeke at artikkelen i linken fra Martin K &#8211; <a href="http://www.thedegree.org/econn058.pdf" rel="nofollow">http://www.thedegree.org/econn058.pdf</a> &#8211; knytter &#8220;The fixed quantity of wealth fallacy&#8221; til Karl Marx!</p>
<p>Mye kan Marx få skylden for, men å trekke ham inn her gir ingen mening. Hele Marx&#8217; teori bygger jo på at verdier SKAPES av &#8220;arbeiderne&#8221;. Det er jo nettopp derfor han mener &#8220;arbeiderne&#8221; og ikke &#8220;kapitalistene&#8221; bør råde over &#8220;merverdien&#8221; arbeidet skaper.</p>
<p>Mulig jeg husker feil, men Marx trodde vel bl.a. at kapitalistenes akkumulasjon av verdier kontinuerlig ville øke deres makt overfor arbeiderne slik at disse igjen ikke kunne vente å få mer for sin arbeidskraft enn hva som var nødvendig for å livnære seg (=fattigdom). Derfor oppfordret han jo arbeiderne til å stå sammen (&#8220;foren eder!&#8221;), noe som jo bidro til at forholdene bedret seg. </p>
<p>Men akkurat det har jo ikke noe med saken å gjøre! <img src='http://s0.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Ville bare påpeke feilen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: &#8220;Penga finns&#8221; &#171; Grenser for Politikk</title>
		<link>http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/#comment-1343</link>
		<dc:creator><![CDATA[&#8220;Penga finns&#8221; &#171; Grenser for Politikk]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 00:23:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grenserforpolitikk.com/?p=867#comment-1343</guid>
		<description><![CDATA[[...] De fiktive kjønnsforskjellene [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] De fiktive kjønnsforskjellene [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kvinnedrømmen: å bli mann? &#171; Grenser for Politikk</title>
		<link>http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/#comment-992</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kvinnedrømmen: å bli mann? &#171; Grenser for Politikk]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 12:19:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grenserforpolitikk.com/?p=867#comment-992</guid>
		<description><![CDATA[[...] innlegg SexpolitietIntet nytt fra ja-frontenThis is meDumskapsdepartementetNormer vs moralismeDe fiktive kjønnsforskjellene [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] innlegg SexpolitietIntet nytt fra ja-frontenThis is meDumskapsdepartementetNormer vs moralismeDe fiktive kjønnsforskjellene [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Det må være trist å være sosialist! &#171; Grenser for Politikk</title>
		<link>http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/#comment-752</link>
		<dc:creator><![CDATA[Det må være trist å være sosialist! &#171; Grenser for Politikk]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 12:58:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grenserforpolitikk.com/?p=867#comment-752</guid>
		<description><![CDATA[[...] av Riise    9. November hadde jeg en kronikk på trykk i Hamar Arbeiderblad, med tittelen &#8220;De fiktive kjønnsforskjellene&#8220;. Dagen etter fikk jeg svar fra medlem av Stange SV; Irmelin Sander. Svar på innlegget ble [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] av Riise    9. November hadde jeg en kronikk på trykk i Hamar Arbeiderblad, med tittelen &#8220;De fiktive kjønnsforskjellene&#8220;. Dagen etter fikk jeg svar fra medlem av Stange SV; Irmelin Sander. Svar på innlegget ble [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Riise</title>
		<link>http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/#comment-751</link>
		<dc:creator><![CDATA[Riise]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 12:48:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grenserforpolitikk.com/?p=867#comment-751</guid>
		<description><![CDATA[&lt;strong&gt;SV-politiker, Irmelin Sander, hadde følgende svar til dette innlegget på trykk i HA, 10. November:
http://dagensavis.h-a.no/artikkel.asp?Artid=539355&lt;/strong&gt;

&lt;strong&gt;(Jeg har svart på dette innlegget, og gjengir det i siste bloggpost: http://grenserforpolitikk.com/2009/11/23/det-ma-vaere-trist-aa-vaere-sosialist/ )&lt;/strong&gt;

&lt;strong&gt;&quot;God borgerlig oppdragelse? &lt;/strong&gt;&lt;em&gt;

&lt;em&gt;Svar på Kristian Tonning Riises innlegg i HA 9. november («De fiktive kjønnsforskjellene»):

Er likhet en skam? Bør noen ha mer enn andre? Og hvorfor det da? Fordi de har god utdannelse?

THATCHER: Artikkelforfatteren viser til resultatetene av politikken til tidligere statsminister Margareth Thatcher i England når det gjelder økte forskjeller i samfunnet.

Fordi de hadde foreldre som kunne hjelpe dem med leksene om det knep? Fordi de hadde huset fullt av bøker og møtte kravene i skolen med minst fem år lenger litterær erfaring enn de som begynte på skolen uten å ha vært borti bøker?

Thatcher
Ja, Kristian jeg er enig i Thatchers sitat om sosialisme (Regner med at du har sitert riktig): «So long as the gap is smaller, they&#039;d rather the poor were poorer». Så lenge folk ikke lever i nød, er jeg enig i dette.

Det er faktisk forskjellene i samfunnet som gjør det mindre godt å leve i.

Jeg har aldri levd i nød, selv om jeg som jentunge husker at vi bare hadde brød, smør og sennep ved noen anledninger. Det går, - det går i en overgang, og det er lettere å leve med når ikke naboen går forbi med et glinsende helt grønt eple i hånda, eller slikker på en diger softis!

Likhet
Thomas Hylland Eriksen sa i et foredrag han holdt på Hamar nylig: Folk har det bedre i samfunn der det er stor grad av likhet. Når man har nok, skal det mye til at man blir lykkeligere av mer! Misunnelsen blant de fattige er mindre i samfunn som vårt, og de rike behøver ikke frarøve seg selv friheten med tyverialarmer og murer rundt husene sine med glassplinter på toppen. I Norge er det sjelden de rike er redde for de fattige, men du behøver ikke å dra så langt…

De fleste i Norge har langt mer enn de trenger, derfor mener jeg, som regjeringen, at det er viktigere at noen grupper kommer opp på sammen nivå som resten av folket enn at de dyktige og smarte får enda mer av det de ikke har bruk for.

Bra for Norge
Det er bra at Norge har rengjørere som har gode ferdigheter og kunnskaper. Det gjør noe med folkehelsen. Det er viktig at vi har rørleggere som kan faget sitt og bruker tankene sine til å utvikle det (i Thatchers super-England har de fremdeles en kran for kaldt og en kran for varmt vann på nye vaske servanter). Det er nødvendig at folk har yrkesstolthet, at de gjør den jobben de får betalt for (uten at det står en sjef og sjefer for at det skal gå unna).

Jeg har bodd ett år i England og har erfaring med unnasluntring, og avhengighet av oppfølging for at en jobb skal bli gjort. Jeg har også opplevd mye unødvendig administrasjon, - i private foretak. Det tok meg over en time å opprette konto, og så måtte clerken lete opp sjefen for at han skulle sjekke at alt var gjort riktig for så å signere…

Til høyre
Thatcher har vært en «Fru Hutula» for England. Ennå har ikke folk klart å redde seg ut av det spindelnettet hun vevde. Hele samfunnet har beveget seg langt til høyre.

Vanlige arbeidsfolk som drosjesjåfører, butikkmedarbeidere, rengjørere og pleiemedhjelpere på sykehus og sykehjem tjener ca. 5-6 pund i timen (50-60 kroner). De får aldri råd til å kjøpe eget hus, fordi innskuddet er så stort. Husleien er mellom 650- 750 pund i måneden. I tillegg betaler de skatt på ca. 100 pund i måneden fordi de leier bolig. Ingen eiendomsskatt i England, nei, - leieboerskatt!

Lærere, leger og journalister har råd til å kjøpe seg hus! Og du har rett Kristian: De har langt høyere lønn enn de som jobber på en bensinstasjon. De har omtrent det samme som norske lærere, men «gapet» ned til bermen er mye større!

Jevn fordeling
Nei, jeg blir aldri med på å kjempe for at de rike skal få mer! Jevn fordeling er viktig. Det har brakt oss det samfunnet vi har i dag.

Og med hensyn til utdanning: Det er da en gave å få lov til å gå på skole og lære? Jo mer du kan, jo artigere blir jobben din! Det er da mer mening i at en kjedelig jobb er godt betalt, enn en som er morsom, interessant eller spennende?

Jeg blir så irritert over at du bruker evnene dine til så ubetydelig og bakstreversk politikk, Kristian. Du kunne gjort en langt viktigere og fornuftigere jobb i Natur og Ungdom!

Lykke til!&lt;/em&gt;&quot;

&lt;strong&gt;(Mitt svar er som sagt på http://grenserforpolitikk.com/2009/11/23/det-ma-vaere-trist-aa-vaere-sosialist/ )&lt;/strong&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>SV-politiker, Irmelin Sander, hadde følgende svar til dette innlegget på trykk i HA, 10. November:<br />
<a href="http://dagensavis.h-a.no/artikkel.asp?Artid=539355" rel="nofollow">http://dagensavis.h-a.no/artikkel.asp?Artid=539355</a></strong></p>
<p><strong>(Jeg har svart på dette innlegget, og gjengir det i siste bloggpost: <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/11/23/det-ma-vaere-trist-aa-vaere-sosialist/" rel="nofollow">http://grenserforpolitikk.com/2009/11/23/det-ma-vaere-trist-aa-vaere-sosialist/</a> )</strong></p>
<p><strong>&#8220;God borgerlig oppdragelse? </strong><em></p>
<p></em><em>Svar på Kristian Tonning Riises innlegg i HA 9. november («De fiktive kjønnsforskjellene»):</p>
<p>Er likhet en skam? Bør noen ha mer enn andre? Og hvorfor det da? Fordi de har god utdannelse?</p>
<p>THATCHER: Artikkelforfatteren viser til resultatetene av politikken til tidligere statsminister Margareth Thatcher i England når det gjelder økte forskjeller i samfunnet.</p>
<p>Fordi de hadde foreldre som kunne hjelpe dem med leksene om det knep? Fordi de hadde huset fullt av bøker og møtte kravene i skolen med minst fem år lenger litterær erfaring enn de som begynte på skolen uten å ha vært borti bøker?</p>
<p>Thatcher<br />
Ja, Kristian jeg er enig i Thatchers sitat om sosialisme (Regner med at du har sitert riktig): «So long as the gap is smaller, they&#8217;d rather the poor were poorer». Så lenge folk ikke lever i nød, er jeg enig i dette.</p>
<p>Det er faktisk forskjellene i samfunnet som gjør det mindre godt å leve i.</p>
<p>Jeg har aldri levd i nød, selv om jeg som jentunge husker at vi bare hadde brød, smør og sennep ved noen anledninger. Det går, &#8211; det går i en overgang, og det er lettere å leve med når ikke naboen går forbi med et glinsende helt grønt eple i hånda, eller slikker på en diger softis!</p>
<p>Likhet<br />
Thomas Hylland Eriksen sa i et foredrag han holdt på Hamar nylig: Folk har det bedre i samfunn der det er stor grad av likhet. Når man har nok, skal det mye til at man blir lykkeligere av mer! Misunnelsen blant de fattige er mindre i samfunn som vårt, og de rike behøver ikke frarøve seg selv friheten med tyverialarmer og murer rundt husene sine med glassplinter på toppen. I Norge er det sjelden de rike er redde for de fattige, men du behøver ikke å dra så langt…</p>
<p>De fleste i Norge har langt mer enn de trenger, derfor mener jeg, som regjeringen, at det er viktigere at noen grupper kommer opp på sammen nivå som resten av folket enn at de dyktige og smarte får enda mer av det de ikke har bruk for.</p>
<p>Bra for Norge<br />
Det er bra at Norge har rengjørere som har gode ferdigheter og kunnskaper. Det gjør noe med folkehelsen. Det er viktig at vi har rørleggere som kan faget sitt og bruker tankene sine til å utvikle det (i Thatchers super-England har de fremdeles en kran for kaldt og en kran for varmt vann på nye vaske servanter). Det er nødvendig at folk har yrkesstolthet, at de gjør den jobben de får betalt for (uten at det står en sjef og sjefer for at det skal gå unna).</p>
<p>Jeg har bodd ett år i England og har erfaring med unnasluntring, og avhengighet av oppfølging for at en jobb skal bli gjort. Jeg har også opplevd mye unødvendig administrasjon, &#8211; i private foretak. Det tok meg over en time å opprette konto, og så måtte clerken lete opp sjefen for at han skulle sjekke at alt var gjort riktig for så å signere…</p>
<p>Til høyre<br />
Thatcher har vært en «Fru Hutula» for England. Ennå har ikke folk klart å redde seg ut av det spindelnettet hun vevde. Hele samfunnet har beveget seg langt til høyre.</p>
<p>Vanlige arbeidsfolk som drosjesjåfører, butikkmedarbeidere, rengjørere og pleiemedhjelpere på sykehus og sykehjem tjener ca. 5-6 pund i timen (50-60 kroner). De får aldri råd til å kjøpe eget hus, fordi innskuddet er så stort. Husleien er mellom 650- 750 pund i måneden. I tillegg betaler de skatt på ca. 100 pund i måneden fordi de leier bolig. Ingen eiendomsskatt i England, nei, &#8211; leieboerskatt!</p>
<p>Lærere, leger og journalister har råd til å kjøpe seg hus! Og du har rett Kristian: De har langt høyere lønn enn de som jobber på en bensinstasjon. De har omtrent det samme som norske lærere, men «gapet» ned til bermen er mye større!</p>
<p>Jevn fordeling<br />
Nei, jeg blir aldri med på å kjempe for at de rike skal få mer! Jevn fordeling er viktig. Det har brakt oss det samfunnet vi har i dag.</p>
<p>Og med hensyn til utdanning: Det er da en gave å få lov til å gå på skole og lære? Jo mer du kan, jo artigere blir jobben din! Det er da mer mening i at en kjedelig jobb er godt betalt, enn en som er morsom, interessant eller spennende?</p>
<p>Jeg blir så irritert over at du bruker evnene dine til så ubetydelig og bakstreversk politikk, Kristian. Du kunne gjort en langt viktigere og fornuftigere jobb i Natur og Ungdom!</p>
<p>Lykke til!</em>&#8221;</p>
<p><strong>(Mitt svar er som sagt på <a href="http://grenserforpolitikk.com/2009/11/23/det-ma-vaere-trist-aa-vaere-sosialist/" rel="nofollow">http://grenserforpolitikk.com/2009/11/23/det-ma-vaere-trist-aa-vaere-sosialist/</a> )</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin K</title>
		<link>http://grenserforpolitikk.com/2009/11/09/de-fiktive-kjonnsforskjellene/#comment-739</link>
		<dc:creator><![CDATA[Martin K]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 16:17:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grenserforpolitikk.com/?p=867#comment-739</guid>
		<description><![CDATA[Bra innlegg! 

&quot;Det er ideen om at verden er et nullsumspill, og at det eneste vi kan gjøre for å hjelpe de svake er å bruke all tid og ressurser på å dytte vellykkede mennesker ned,- og holde ressurssterke mennesker tilbake.&quot;

Det du beskriver her er selve essensen i Marxismen, som desverre har et altfor godt fotfeste i norsk politikk. Dette er roten til den absurde ideen om at mannens høye lønn er selve årsaken til at kvinner generelt tjener dårligere. 

Brian Mickletwaith har beskrevet denne logiske bristen i marxismen (og sosialdemokratiet forøvrig) som han kaller &quot;The fixed quantity of wealth fallacy&quot;på en god måte i denne artikkelen http://www.thedegree.org/econn058.pdf  
I korte trekk beskriver han her ideen om at verdier ikke kan skapes, men kun omfordeles, absolutt verdt å lese!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bra innlegg! </p>
<p>&#8220;Det er ideen om at verden er et nullsumspill, og at det eneste vi kan gjøre for å hjelpe de svake er å bruke all tid og ressurser på å dytte vellykkede mennesker ned,- og holde ressurssterke mennesker tilbake.&#8221;</p>
<p>Det du beskriver her er selve essensen i Marxismen, som desverre har et altfor godt fotfeste i norsk politikk. Dette er roten til den absurde ideen om at mannens høye lønn er selve årsaken til at kvinner generelt tjener dårligere. </p>
<p>Brian Mickletwaith har beskrevet denne logiske bristen i marxismen (og sosialdemokratiet forøvrig) som han kaller &#8220;The fixed quantity of wealth fallacy&#8221;på en god måte i denne artikkelen <a href="http://www.thedegree.org/econn058.pdf" rel="nofollow">http://www.thedegree.org/econn058.pdf</a><br />
I korte trekk beskriver han her ideen om at verdier ikke kan skapes, men kun omfordeles, absolutt verdt å lese!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

