Det har blitt mye fokus på dette såkalte «moralpolitiet» på Grønland. Sist ute nå er Zahid Ali som forteller at han har opplevd drapstrusler på Grønland, og forsøker å unngå stedet.
Det er på tide at noen tar et oppgjør med dette. Er det noen som virkelig gjør en innsats for integreringen i Norge, så er det nettopp slike som Zahid Ali. Jeg håper nå at muslimske miljøer som ellers nyter godt av mangfolds-samfunnet i Norge, slår ring om Zahid Ali, og sier at de ikke aksepterer slikt.
Man må gjerne ha ulike meninger om hva som er god og dårlig humor. Selv har jeg evig stor tro på humorens makt. Etter mitt syn er det nesten ubegrenset hva man kan og bør spøke med. Å bryte slike barrierer fører i det store og det hele til et mer inkluderende samfunn. Men uansett hva man måtte mene om Zahid Alis komiske inslag, burde man i hvert fall anerkjenne betydningen av det han gjør.
Zahid Ali er selv fullblods nordmann. Med det mener jeg at han er født og oppvokst i Norge, jobber i Norge, og bidrar til det norske samfunnet. Han har imidlertid pakistansk bakgrunn og bruker gjerne denne til å vitse om klassiske innvandrer-fordommer. Det provoserer sikkert en del, men alt i alt har Zahid Ali egentlig gjort mer for integreringen i Norge, enn noen integreringsminister.
Jeg tror det nettopp er slike innslag som det her, som virkelig bidrar til større aksept for innvandring og mangfold:
Kebab-selger:
Asylsenter:
Zahid Ali blir nordmann:
Veldig bra innlegg! Liker måten han spiller på fordommer og er så utrolig rå!
Vi kan gjerne slå ring om ham som du sier men hva gjør vi med dette politisk? Hva har Høyre tenkt å gjøre med dette?
Det er et vanskelig problem. Det er klart at når det går så langt som drapstrusler og slikt, så må det slåes hardt ned på. Det er uakseptabelt og burde straffeforfølges. Men “mindre” overtredelser som at folk daglig får slengt ukvemsord etter seg, og blir kalt svin eller hore, er vanskelig å gjøre noe direkte med. Det handler om holdningsskapende arbeid, og noe av det viktigste da er at innvandringsmiljøene selv sier klart ifra at de ikke aksepterer slik oppførsel.
Ellers når det gjelder konkrete politiske integreringsfremmende tiltak, som Høyre vil gjennomføre, vil være et mer åpent arbeidsliv, mer midlertidige ansettelser som gjør det lettere for folk å ansette folk med utenlandsk opprinnelse, tilbud om norsk undervisning, osv…
Ok. Jeg mener det er naivt det du nettopp kom med da men..
Man fjerner ikke mullaer med noen av de tiltakene der.
Den eneste måten å løse dette problemet på er ved å strupe innvandring fra de kulturer som i stor grad fremdriver denne atferden. Alle andre tiltak vil dessverre ha en marginal effekt både på kort og lang sikt.
Om staten feiler i å innse dette vil det antagelig ha ganske ubehagelige effekter både for etniske nordmenn og innvandrergrupper.Det som antagelig vil skje er at landets etniske befolkningen i så stor grad vil føle seg truet, at de børster støvet av en del ideologier som ble begravet for godt over 50 år siden.
Anbefaler denne artiklen om emnet fra WSJ i går:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704362004575000770798227684.html
Utover det vil jeg nevne at jeg synes Ali er jævlig morsom.
Poenget er at du må skille litt her. Før det første må du skille mellom folk som allerede er her, og fremtidige innvandrere. Før det andre må dere skille på alvorlighetsgraden. Det er forskjell på dem som står i en menighet og oppfordrer til destruksjon av vestlig kultur, og dem som roper ukvemsord mot lettkledde jenter på Grønland. Begge deler skal egentlig ikke skje, men dere mener da ikke at vi skal slenge alle innvandrere som har tatt et negativt ladet ord i sin munn i en lastebil og dumpe dem utenfor Norges grenser.
Dessuten mener jeg Aksel, og dette har vi jo diskutert før både på tur over Besseggen, og bl.a. denne posten: http://grenserforpolitikk.com/2009/07/30/et-menneske-er-et-menneske-punktum/, at det er feil å automatisk nekte mennesker fra bestemte kulturer å komme hit – KUN fordi de kommer fra en bestemt kultur. Selv om vi er i krig med Afghanistan, så finnes det også mange mennesker i Afghanistan som er i opposisjon til Taliban, og kun ønsker å få et bedre liv et annet sted. Hvis en afghansk lege, som kan bevise at han ikke har noen tilknytning til terror-bevegelser, ønsker å komme hit til Norge med familien sin for å jobbe som lege og skape seg et liv her, så burde han få søke om opphold på lik linje med alle andre.
Jeg er ikke så naiv at jeg ikke ser at det er forskjell på kulturer, og at noen kulturer innebærer en større risiko og må være gjenstand for strengere kontroll ved søknad om opphold. Men jeg mener at alle skal kunne søke om opphold på individuelt grunnlag uansett hvor de kommer fra.
Og når det gjelder dette “moralpolitiet” så er det jo snakk om mennesker som allerede er her.
Poenget Kristian er at dette er en konsekvens av den innvandringspolitikken som har blitt ført de siste 30 årene, og intenting annet.
Jeg er fullt ut klar over at mange av de som forkynner hat eller bedriver moralpoliti er norske statsborgere og ikke kan kastes ut. Jeg har heller ikke tatt til ordet på det. Det jeg har sagt er at vi ikke bør ta i mot veldig mange fler. Det er en vesentlig forskjell.
Det som er mitt poeng i det hele er at om vi ikke gjør noe med innvandringspolitikken vår så vil disse problemene eskalere ytterligere. Og at det er innvandringen som er hovedproblemet her ikke alt det andre.
Så vil du gjøre noe med det problemet som oppstår her er du nødt til å se på kilden til det, og den kilden er innvandring fra kulturer som praktisere dette. Ikke et lite inkluderende arbeidsliv eller for få fritidsklubber.
Jeg mener også at du tar feil når du sier at vi ikke kan nekte mennesker som kommer i fra andre kulturer å bosette seg her på bakgrunn av at de kommer i fra andre kulturer, snarere tvert i mot. Selvsagt skal staten forskjellsbehandle forskjellige kulturer på bakgrunn av hvorvidt de er tilpassningsdyktige. Det er allerede tilfelle i dag. Det er for eksempel ingen visumplikt for å komme til Norge fra Sverige, men skal du komme fra Somalia må det særskilte vedtak til for at du skal få innreise.
Slik bør det følgelig også være, fordi statens kun skal ansvarliggjøres overfor de som er medlem av staten ikke alle andre. Statens oppgave er å gi innbyggerne den maksimale grad av frihet som er mulig å oppretholde i kombinasjon med lov å orden. Innvandring fra enkelte kulturer, ihvertfall masseinnvandring slik vi har i dag, fører til både mindre frihet i form av drakoniske flyplasskontroller på innenriks fly, nye overvåkningslover mot innenriks islamistnettverk, høyere skatter for å finansiere trygeytelser og mer kriminalitet. Det er med andre ord ikke forenelig med at staten oppretholder den sosiale kontrakten overfor sine egne innbyggere. Staten er til for å beskytte sine egne innbyggere, ikke medlemmer av alle andre stater. Når det eksisterer en interessekonflikt mellom et lands innbyggere og mennesker som har lyst til å til å flytte til dette landet er det fullt ut legimtimt for staten å nekte dette om det er nødvendig for å at staten skal fullbyrde sine forpliktelser.
Utover det så vil jeg også nenve at staten også kan og nekte migranter å bosette seg selv om migrantenen ikke gjør noe galt i det hele tatt og i tillegg er lønnsom.
I et tenkt scenario kan vi godt se for oss at 2 millioner kinesere kunne tenke seg å flytte til Norge. Det er ikke slik at noen av dem har begått er lovbrudd og alle av dem har fått en jobb og mulighet til å forsørge seg innenfor landets grenser. Med andre ord så innfrir samtlige kravene for å kunne komme til Norge om vi hadde hatt mer eller mindre fri arbeidsinnvandring. Likevel så er det altså slik at 2 millloner kinesere er noe den norske stat aldri vil kunne klare å integrere, og vil medføre enorme sosiale problemer.
Derfor om Norge skulle valgt å motta en del migranter i fra Kina må det være under forrutsetning om at vi selv kan kontrollere hvor mange vi vil ta i mot. Slik at prosessen kan foregå i et tempo der hvor integreringen går fortere enn innvandringen. Hvor mange Kineser man mener at man kan ta i mot blir da først og fremst en spm om hvor for integreringen av dem går, men for å komme med et moderat anslag så kanskje 1000 i året. Når vi da har nådd 1000 migranter en gang i Juli vil man da komme til situasjonen der man må si nei simpelthen fordi vedkommende kommer i fra Kina. Hvis ikke har du ikke satt et reelt tak.
Slik er all innvadringspolitikk nødt til å fungere hvis ikke er det umulig å gjennomføre på en måte der det er vellykket.
http://www.gallup.com/poll/124028/700-Million-Worldwide-Desire-Migrate-Permanently.aspx
Presset på å migrere til den vestlige verden er mange ganger større enn hva det noen gang vil være mulig å integrere.
Du er med andre ord ett eller annet sted nødt til å tegne en strek i sanden, eller mer eller mindre la samfunnet gli over i anarki som en konsekvens av migrasjonspresset.
Du vet jo at jeg er enig i at man må ha kontroll med migrasjonsstrømmen. Norge har naturligvis ikke kapasitet til å ta imot ubegrenset med mennesker, uansett hvilke land de kommer fra.
Men kriteriene bør heller gå på hva slags type innvandrere vi ønsker, heller enn hvilke kulturer de kommer fra. Jeg vil mye heller slippe inn en sekulær kirurg fra Pakistan eller Afghanistan, heller enn en trygdesnylter fra Tyskland!
Hvor stor kapasitet mener du at vi har da?
Og når vi når den kapasiteten hva er da den naturlige konsekvensen av det?
Det er jo den vanskelige debatten da. Nytter jo ikke bare å plukke ned et tall, slik som Frp har en tendens til å gjøre. Hvor godt innvandrerne som kommer hit integreres vil jo også ha mye å si for hva kapasiteten er. Hvis flere innvandrere går rett inn i verdiskapende arbeid, og ikke går i konflikt med vår kultur og vårt levesett, så vil jo kapasiteten også øke. Vi vil jo aldri få en situasjon der f.eks. 2 millioner kinesere plutselig banker på døren. Problemet oppstår når en for stor gruppe er i konflikt med vårt vestlige levesett.
Det du sier der er jeg helt enig i.
Poenget mitt var heller ikke å bare plukke ned et tall, mitt synspunkt beror seg på at jeg tror at det man ser på Grønland i dag er et av flere symptomer på at denne kapasisteten er sprengt.
Så kan det godt hende at vi kan gjøre noe for å øke denne kapasiteten, og antagelig bør vi også gjør det. Og når kapasisten er økt kan vi kanskje også fortsette å ta i mot migranter fra disse kulturene. Men inntil vi finner en måte å gjør det på tror jeg ikke det å fortsette denne innvandringen vil være veldig lurt. På samme måte som det godt kan hende at du er i stand til å bygge om bilen din til en båt, men før du vet at du klarer det er ikke så lurt å rygge utfor bryggen.
Hvis ikke vil nok Hayek sine syn på migrasjon bli bevist riktige:
“While I look forward, as an ultimate ideal, to a state of affairs in which national boundaries have ceased to be obstacles to the free movement of men, I believe that within any period with which we can now be concerned, any attempt to realize it would lead to a revival of strong nationalist sentiments and a retreat from positions already achieved.”
F. A. Hayek
Her er mitt syn på dette basert på mitt liberalistiske perspektiv:
fri innvandring er inkompatibel med velferdsstaten. Ved å tillate mennesker som ikke klarer å betale for seg selv og sin familie å komme til landet for å snylte på andre ødelegger man ikke bare økonomien, man avler også frem ukulturer som ikke hører hjemme i et sivilisert samfunn. Det er ikke tilfeldig at det er nettopp i Europa og ikke i USA at så mange muslimer lager kvalm. Det er heller ikke tilfeldig at det er nettopp de farligste og mest vestlig-hatende imamene som er på trygd og får subsidier fra staten. Ei heller er det tilfeldig at det er trygdete og arbeidsledige muslimer som brenner biler i gatene og lager kvalm. Velferdsstaten gjør dette mulig.
Med andre ord, dersom velferdsstaten hadde blitt avskaffet (eller at man innførte friborgerskap for innvandrere) ville tålegrensen for innvandring til Norge økt dramatisk. Men med en stor og stadig voksende velferdsstat er denne tålegrensen nådd for lenge siden.
[...] også det kommer en tid hvor det blir helt uproblematisk å spøke med noens hudfarge. Det er fortsatt min påstand at Zahid Alis utallige humoristiske innslag om innvandrere har gjort mer for norsk [...]