Mohyeldeen Mohammad er Norges mest omtalte mann de siste dagene etter hans uttalelse om at homofile bør drepes, fulgt opp av utsagn om bl.a. hyllester til Bin Laden, at Norge er i krig med muslimer, at det vil komme terrorangrep og at vi er et skittent folk.
Mohammads uttalelser er egentlig ikke verdig stort mer omtale enn man ville gitt en hvilken som helst annen tulling. Han representerer ikke muslimer. Den klare majoriteten av muslimer er naturligvis ikke ekstremister. Prominente talspersoner for muslimske miljøer i Norge, som f.eks. tidligere leder i muslimsk studentsamfunn, Usman Rana, har tatt fullstendig avstand fra uttalelsene og kalt dem en trussel mot tradisjonell islam. Jeg skal derfor ikke vie noe mer tid til indirekte diskurs med Mohyeldeen Mohammad – en person som er fullstendig blottet for enhver form for fornuft.
Jeg skal bare komme med en liten oppfordring:
Dersom du skulle gå lei Sharia-studiene dine, og finne ut at du har behov for å kanalisere ditt hig etter oppmerksomhet på en annen måte, foreslår jeg at du stiller opp slik i neste Gay parade (i vårt vestlige samfunn som er totalt overlegent ditt forskrudde livssyn har vi nemlig aksept for, og ser på slikt med et humoristisk blikk):
(ideen til bildet er undertegnedes ansvar, mens selve bildet krediteres en kompis som foretrekker å være anonym)
og vifter med dette flagget:
-
(Avislenker: VG, VG2, VG3, VG4, VG5, VG6, VG7, VG8, VG9
Oppdatert: VG: Henlegger trusselanmeldelse mot Mohammad )
Helt enig; Gud tåler en trøkk.
De selvhøytidlige porselensguttene med skjegg rundt kjaka må gå i seg selv.
De opptrer som Guds veivisere, og bør åpne sine blinde øyne.
Dessverre opptrer de som psykiatriske avvikere med null vidd.
Det er ikke sant at Mohammad er ekstremist og står alene, nesten, om det han mener.
3000 muslimer stod der sammen med ham på universitetsplassen og klappet.
Hvordan er det mulig å bortforklare dette? Ønsker og orker vi ikke gå inn i det som må bli konsekvensene dersom vi tar dette innover oss?
All den tid muslimer ikke demonstrerer eller skriver avisinlegg i protest mot all den terroren og jævelskapen de mener finner sted p.g.a. hva de mener er såkalte “feiltolkninger” av islam, er samtlige muslimer ansvarlige for pøbelskapen. Derimot er muslimer ganske snare med å gå til personangrep straks de settes på plass. Dette er selvsagt bare en avledning for å unngå å måtte ta stilling til selve saken.
Muslimer ønsker jo gjerne å oppfattes som en gruppe mer enn individer, ihvertfall når de skal være fornærmet mens når det kommer til individuelt ansvar, nei, se da er det “Vi er ikke slik”. Derfor er avstraffelsen også kollektiv; en for alle, alle for en.
Når konfrontert med Koranens verste vers, forsøker muslimer seg oftest med at vold i islams navn er “uislamsk”, men muslimer behersker åpenbart verken sin Koran eller vitenskapsteori:
De av oss som har flere enn kun en bok i hyllen vet jo at tekstfortolkning er kjent under navnet “hermeneutikk” og at oppgaven da i klassisk tid var å utlegge religiøse og juridiske tekster. Hermenutikkens diktatur, som vi kan kalle det, består som kjent i at det ikke finnes noen måter å avgjøre hvilke tolkninger som er de såkalte “rette”, dvs. hvilke er det som samsvarer best med hva vi kan kalle den islamske “virkelighetspersepsjon”.
Siden tolkninger ikke lar seg teste, vil vi aldri ha gale eller korrekte tolkninger, fordi det ikke finnes noen virkelighet utenfor tekstene som kan bekrefte hvorvidt tolkningen stemmer eller ikke. Nettopp fordi teksten mangler denne korresponderende virkeligheten, blir tolkninger kun synsing og dette betyr at når muslimer snakker om “feiltolkning”, impliserer dette at det finnes en korrekt tolkning, men det er galt.
Hva muslimer mener, er antakelig at de er uenige i de meste voldelige tolkningene, men siden Quaradawi er øveste leder, har ikke “muslimen i gata” noe alternativ: de kan ikke selv begynne å redigere Koranen og luke ut det verste. Deres dilemma er nettopp påstanden om at Koranen er diktert av Allah, som selvsagt skal være ufeilbarlig og at intet derfor kan eller trengs endres, noe som impliserer at man enten må akseptere alt for å være muslim eller man forkaster deler og er frafallen. Det finnes ingen mellomting i islams univers; det er enten eller.
Hver gang man forsøker å debattere islam med muslimer, er det som å snakke til veggen og derfor må hardere lut til; man må stille langt mer presise spørsmål slik at deres mulige fortolkninger og høyst snodige begrepsforståelse får minst mulig spillerom. Dersom muslimer benekter at det finnes noe som heter “logikk” og at alt kun er “meninger”, viser dette at de nettopp ikke er mulige å ha en rasjonell dialog med.
Mvh
Professor
Fine bilder.
Jeg har en litt utfyllende artikkel om hvorfor muslimer går helt av hengslene på grunn av tegningene. Årsaken finner man i historien om Muhammed.
´
`
‘
Mohyeldeen Mohammad er et verdiløst skadedyr, og må snarest avlives.
Det samme gjelder Mullah Krekar.
Stopp islamiseringen av Norge, før det er for sent:
http://sian.no/
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=40057918387&ref=mf
**********
*****
***
**
*
Det man må ha i bakhodet er at denne karen taler ikke til Norge. Han har ingen intensjon om sympati eller forståelse for sine syn bland den norske befolkningen.
Det han gjør er å rekruttere de som er så missfornøyd med Norge at de søker etter noe annet meningsfullt.
Derfor er det lite poeng i at vi går rundt å snakker om hvor idiot mannen er. Det vet han at vi syns og det bryr han ikke.
Det vi burde være mer opptatt av er hva mannen driver med, hvor mange som deler hans syn, er det fler eller færre som søker til han når han får oppmerksomhet og fremfor alt hvilke tiltak vi kan sette i verks for å hindre at folk strømmer til han.
Husk : I England er det stadig økende ekstrem islamisme. Og denne ekstremismen er økende blant 2. generasjons innvandrere. Og – De har ikke Siv å skylde på. Derfor må vi ha debatt om hva vi kan gjøre og lære av andre land som ser ut til å feile.
Men det er jo nettopp dette flere muslimer faktisk har gjort. Mange samfunnspersoner som bekjenner seg til Islam har jo nettopp tatt sterk avstand fra disse uttalelsene. Jeg er helt enig i at Mohammads uttalelser er forkastelige, men dere har ikke belegg for å påstå at han representerer muslimer i Norge i noen stor grad. Jeg har enda ikke sett noe annet enn folk som har tatt avstand fra hans uttalelser i norske medier (med unntak av Per Yousef Assadiq da som har forholdt seg tildels passiv).
La nå Mohammad og de som støtter ham stå til ansvar for disse forkastelige holdningene, men ikke gjør den feilen å angripe alle muslimer for en manns idioti.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=581737
All oppmerksomhet er god oppmerksomhet for den som vil formidle et budskap.Ved å fjerne oppmerksomheten vil budskapet ha liten verdi for formidleren.
Norsk presse bør stå samlet å simpelten utradere slike personer fra offentligheten.
Kun på denne måten vil kampen vinnes.
Dette er en av psykologiens grunn prinsipp
Jan Arild Snoen har forsåvidt skrevet en kort, artig, artikkel om bibelens holdninger. Nå vil jeg ikke bli beskyldt for å likestille radikal kristendom i dag, med radikal islam, men det er utviklingen som er interessant. Kristne har etterhvert tolket seg vekk fra de barbariske delene av bibelen. Mange muslimer i vesten forsøker nå sakte men sikkert å tolke seg vekk fra de barbariske utslagene av Koranen. Burde vi ikke forsøke å understøtte denne utviklingen?
Riise.
Om radikale kristne begynner å bestille skytere mot journalister, hylle terrorister og utøve en trussel mot folk og land, da skal man selvfølgelig fokusere på og bekjempe dem også.
Men – det er ikke dem som er trusselen.
Her kan vi takke kujonene og landssvikerne Stoltenberg og halvorsen & co. Den rød grønne korruptligaen med hovedsete på vestkanten har fyllt Norge med disse folkene. Og de slutter heller ikke å ønske de velkommen – de bare tar de i mot og syr puter under armene på dem.
Hvor vil Norge og Europa ende? Det er helt klart at det vil ende i en ny verdenskrig siden slike duster har styrt oss i denne retningen. Vi får bare håpe at det er vi som vinner og at menn igjen blir menn i Skandinavia. Idag blir de fostret til intetkjønn og nærmest kvinner. Det som vil redde Europa er øst-Europa hvor menn er menn og kvinner er kvinner. Send denne Mohammaden til Polen så skal du se hvordan han tuktes om han i det hele tatt overlever.
Håkon
Det har de kristne allerede gjordt.
Det er derfor vi er et “kristent” land i dag.
Mohyeldeen Mohammad sa:
«Muslimer har faktisk IKKE LOV til å ta imot dere vantro’s skitne penger! Se Surah Tawbah, vers 17 (Quran 9:17) Men Muslimske organisasjoner i Norge utnytter deres tåpelige system. Jeg har selv personlig ringt dem for å få stans på denne støtten, men deres stat står på sitt. Men jeg vil at dere skal vite at disse organisasjonene viser et FEIL BILDE AV ISLAM når dem gjør ting som Islam forbyr, som feks. å ta pengene deres til bruk i moskeer, og Islam tillater ikke dette, fordi dere et et skittent folk og deres penger er skitne!»
På den annen side, så har han visstnok hatt flere jobber samtidig for å spare penger til sine utenlandsreiser. Makan til hykler.
Når skal media Lære
Det var akkurat det Mohammad ville (oppmerksomhet)
Samt det han evnet å mobilisere 3000 muslimer, med kun et mål for øye.
Om muslimer tar avstand fra slike radikale muslimer, hvorfor i helvete står de da sammen og demonstrerer. for noen skarve tegninger.
Vil det da si at muslimer taler med to tunger?
Til slutt vil jeg si:
Det landet som vi bor i kalles Norge, vi har noe som heter ytringsfrihet og demokrati. om vi skulle ta oss nær av alle tegningene som er laget av Jesus, hadde det vært opptøyer hver dag. vi finner det faktisk ganske krenkende å bli truet til taushet. det går fint i land som kalles U-Land da analfabetisme er ganske utbredt, men her i Norge er vi ganske opplyste og slike trusler bare provoserer.
Hvorfor i helvete skal muslimer på trykke oss sharia lover, basert på en eldgammel religion.
Til de muslimer som er fascinert av dette med sharia så oppfordrer jeg FN til å danne en egen stat slik at alle som ønsker et fristed hvor de kan praktisere sin religion kan gjøre dette uten innblanding fra de som ikke ønsker å ha noe med dette å gjøre. de kan be til krampa tar seg, “be my guest”. men kom faen meg ikke her og fortell meg hva jeg skal tro på.
Og ønsker de mat/ penger bolig etc. så er det vel bare å be til Allah, så regner det sikkert litt boller og brus.
Ronny. Vi er et land i dag som er så fritt som få. Vi kan velge hvem som skal styre oss. Vi lar jenter gå på skole, vi lar dem jobbe og vi lar dem til og med få lede politiske partier. Vi har til og med lover som sikkrer 40% kvinner i styrer i børsnoterte bedrifter!
Vi kan si hva vi mener i dette landet. Med unntak av trussler, inkriminering og skape panikk.
Vi kan selv velge vår tro om vi i det hele tatt ønsker noen tro. Og vi kan velge selv hvor ofte vi praktiserer troen.
Vi kan prate med hvem vi vil. Vi kan kle oss slik vi vil. Og vi lar jentene gjøre det samme.
Om det er dette du mener er radikal kristendom så er det kanskje ikke verdt å bekjempe det om det tiltar i styrke.
Vegard: Du mener altså at Mohammad bør avlives fordi han mener at homofile bør avlives? Forstår du ikke hvor latterlig dobbeltmoralistisk og inkonsekvent den uttalelsen er?
Ronny og Haakon: Grunnen til at vi er et så fritt samfunn i dag, er jo fordi det ikke er religionen som styrer. Så er jeg riktignok helt enig i at kristendommen i mye større grad tolererer sekulære statsdannelser – men det er ikke kristendommen som har gjort at vi er såpass frie. Det er ikke SÅ mange år siden homofili var forbudt i Norge også.
Poenget er bare at det er ekstremistene som er trusselen – ikke islam. Og ja, det finnes definitivt flest av dem blant muslimer. Og det er også naturligvis en sammenheng mellom islam og radikal islam. Det er innlysende, og det har jeg aldri forsøkt å benekte.
Men la oss ikke argumentere på en sånn måte at vi også støter fra oss alle de moderate muslimene, som ønsker en tilpasning av islam til vestlige verdier.
Forunderlig, først true alle homofile med steining inntil døden og så løpe til politiet med anmeldelse når han selv mener seg en smule truet? Både sette seg ut over enhver anstendig ramme for hva som er akseptabelt i et sivilisert rettssamfunn på den ene side og samtidig påberope seg den beskyttelse av individets rettssikkerhet dette samfunnet har som en av sine kjerneverdier. Det er kanskje på tide at de moderne muslimer tar et oppgjør med dem som kan komme til å påføre norske muslimer ubotelig skade, og som vil gjøre det norske samfunnet tilet kaldt sted å være for enhver som av utseende eller adferd kan bli tatt for å være muslim. Dette handler om muslimenes fremtid i Norge.
Vi Normenn er blåøyde….. prøv å gjør det samme i et Islams / muslimsk land og se hva som skjer.
Om Norge er så ille hvorfor reiser ikke disse ekstremistene tilbake til hjemlandet…. som er så mye bedre???
De trenger kanskje hjelp…. send ut flere…. det må en mye tøffere holdning til…. tenk framover…. se for dere hvordan det vil være om 30 – 40 – 50 år om dette får fortsette å utvikle seg….. Ikke tvil om hvor min stemme går i 2013
Riise :
Å bekjempe andre ekstreme enn muslimer i dag er bortkastet. Har du sett det ekstreme jødiske miljøet demostrere og lage faen ? Ikke jeg heller. Hvorfor da bekjmpe det ?
Eller hvor mye faen har de fanatisk kristne laget ? Ikke mye siden Børre Knutsen og Ludvig Nessa.
De to ble forresten bekjempet på den tiden de holdt på og da var det ikke fokus på ekstremisme i andre religioner.
Derfor : Problemet i dag er radikal islam. Da må vi forholde oss til det.
Per.
Det er fordi at de skal legge jorden under seg. Akkurat som “Gå ut og gjør alle folkeferd til mine”. Akkurat som kommunsimen osv.
Det virker som Haakon ikke forstår Riises poeng, til tross for gjentatte forsøk på klargjøring. Jeg kan gjøre et forsøk:
Ja, det er klart at det er radikal islam som er problemet i denne sammenhengen. Der er de fleste av oss enige, Riise og meg selv inkludert. Poenget til Riise er at vi må passe oss for å trekke slutningen “Radikal islam = islam som sådan”. Dette trenger ikke bli en religionskrig. Når Mohammad kommer med avskyelige, hatefulle ytringer så er det hans egne forskrudde meninger, og de får stå for hans egen regning. Disse meningene har riktignok utgangspunkt i en bestemt tilnærming til religionen han bekjenner seg til, men vi må huske at de fleste muslimer har et ganske annet syn på saken.
Når det er sagt må jeg nevne at jeg også lar meg skremme en smule av at frekvensen av slike ytringer blir stadig høyere. Jeg håper at moderate muslimer etter hvert organiserer seg og tar offentlig avstand til disse holdningene.
Jeg synes at vi normenn skal fange Mohyeldeen Mohammad og henrette han på åpen gate.
Om det er det Riise prøver å komme frem til så skjønner jeg det godt. Islam er ikke lik radikal islam.
Men – radikal islam vokser og de henter sine nye fra muslimene. Det er det jeg prøver å komme frem til. At innsatsen mot denne radikaliseringen må rettes mot de som er målgruppen.
Det holder nok ikke å ta avstand fra disse holdningene. Det er som med nynazzene. Man bekjemper ikke Vigrid og Tore Tvedt og gjengen ved å si i avisa at man tar avstand fra dem!
Det som må til, og som har virket i Vigrid, er å ta seg av folk og snakke med dem og overbevise.
Det Haakon sier nå er fornuftig. Men jeg tror at det heller ikke vil fungere særlig bra at “vi” (“vi og dem” ER faktisk en problematisk distinksjon) ikke-muslimer går inn og sier “Hør her, dere, sånn skal det gjøres”. Moderniseringen må foregå innenfra. Når det er sagt er det klart at norske myndigheter har et ansvar for å legge til rette for dette, og man kan kanskje se på mulighetene for å gå i dialog med imamene samt de muslimske organisasjonene og bli enige om en felles front mot ekstremisme.
At hvite nordmenn går ut og angriper religionen Islam fører bare til mer fremmedgjøring av muslimsk ungdom, og større rekruttering til ekstreme miljøer.
Tja – man må få lov til å kritisere. Jeg tror at mye ukultur har vokst frem fordi vi ikke har våget å ta debatter og kritisere.
Vet du – det er damer som er alene hjemme og som ikke får lov til å åpne døra om det ringer på før mannen kommer hjem. De er totalt isolerte.
Dette har vi ikke noe debatt om – fordi det kan oppfattes som rasistisk.
Når ei dame stikker fra narkoforfølgelse er det store forsidenyheter. Når to norske barn blir rappet vekk fra Kahlid Skah blir det førstesider. Når to nordmenn er i trøbbel i Kongo har vi debatt og fullt flomlys på saken.
I dag er 6000 norske barn sendt til sine foreldres hjemland for oppdragelse der da foreldrene ikke vil at de skal bli norske. 6000 barn! Og det skal vi ikke debattere for det kan bli rasisme.
Kjartan. Det å ikke kritisere koster mange mennesker lidelse.
Jeg har på ingen måte sagt at man ikke må kritisere. Å faktisk tørre å kritisere slike ting er høyst ønskelig i vårt samfunn, og jeg er den første til å oppfordre til å se med kritisk blikk på alle sider ved samfunnet. Det jeg sier, og har sagt flere ganger er at en unyansert debatt der man setter “muslimer” i bås som umoralske, bakstreverske, intolerante og kvinnefientlige er en svært farlig vei å gå. La oss se alle sidene av saken.
Det er klart at omskjæring av kvinner er avskyelig, og må stoppes for enhver pris. Selvfølgelig må vi sloss mot tvangsekteskap, æresdrap, kvinnemishandling (for øvrig slett ikke et særmuslimsk fenomen) og vold og trusler mot homofile. Men la oss ikke begå den sjebnesvangre feilen å ansvarliggjøre alle som bekjenner seg til Islam for noen få menneskers ugjerninger. Det er en selvoppfyllende profeti, for den fremmedgjøringen det medfører er bensin på bålet i en ungdomskultur som allerede er skjør.
Det er akkurat denne debatten jeg mener det er så viktig å ta. Vi har fått et lite nyansert debattklima i Norge, der det gjerne er de “dusteliberale” mot de innvandringsfiendtlige. Det er de som ikke vil erkjenne problemene ved det flerkulturelle samfunnet, mot dem som mener at det flerkulturelle samfunnet er utelukkende negativt og avskyelig. En slik debatt er svært lite fruktbar.
Jeg er i utgangspunktet grunnleggende positiv til innvandring, og til mangfold, fordi jeg tror det tilfører samfunnet vårt mye bra, men de som er enig med meg i dette må også være villig til å erkjenne problemene. Nettopp derfor har skal Unge Høyre vedta et helt innvandrings og integrerings program på vårt landsmøte i Juni, der vi nettopp diskuterer disse tingene. Saker som underlivskontroll av jenter for å hindre omskjæring, velferdsgoder som hindrer innvandrere i å delta i samfunnet og bli integrert, sanksjoner mot innvandrere som begår kriminelle handlinger, tiltak mot tvangsekteskap, osv… vil bli diskutert der.
Jeg bare ønsker meg, som Kjartan sier, en mer nyansert debatt – der vi diskuterer de forkastelige enkelttilfellene uten å stigmatisere. Hvis denne postens noe satiriske fremstilling av Mohammads uttalelser kan bidra til det, så vil jeg mene å ha oppnådd noe.
Genialt bilde!
Vil bare takke Haakon for at han og resten av “vi”lot meg få gå på skole, lar meg jobbe og tom lede et politisk parti om jeg vil – selv om jeg er jente.
Han kan kle seg som han vil og lar meg også gjøre det, helt fantastisk. Hva skulle Norge gjort uten menn som dere.
Takk
Muslimer !!!
Evig liv, martyr .. ..jomfruer ???.
I ditt daglive liv .. ser du Jesus?? ..ser du mohammad ???eller noen andre…profeter??????
Ikke ?? Ikke jeg heller !!! .
Da er du som alle andre , vi ser dem heller ikke skjønne du.
,, og vi trenger ikke en gammel mann for og overbevise oss om at vi ser…. det som er rett ifølge islam !!!
Du og jeg kommer til og dø ..som alle andre . Så ikke fortvil .Vår tid kommer tidsnok .
Mine tidlige forfedre ….
Alle vikinger er døde ..og …alle mine slekninger er døde, etter 70 ..80 år eller mere i hardt arbeid …, så er de fleste døde ..om de var flinke eller ikke , de er døde alle sammen .
Du blir gravlagt på en kirkegård …råtner og blir glemt .. jeg blir det , du blir det ..alle blir det . Ingen lever for alltid .
Etter et sekel , kjenner ingen til din eksistens
Glem hele dritten …Mohammad og hele greia.
Det er et eventyr ,,oppdikta av gamle idioter med skjegg .
(du må ha skjegg) har du ikke det….er du helt ute !!!
De gamle “prestene” vil ha makta
De er vel “prester” er de ikke ??? ikke politikere som krekar??
Men du ..denna profeten ..når kommer han ? ..sammen med Jesus ???
Kan du ringe meg når du har kontakt ?
For og si det rett ut …tenk…er det noe som slår Asbjørnsen og Moe`s eventyr ..??
Om jeg hadde påkrevd meg at det var mohammad hva da?
Og om du krenket Asbjørnsen & Mo ..
Vi vokste opp med det . Eventyr …og du krenker oss .. !!! kan vi da utlyse/ sette dere i bann . ??Vi har vår barnetro!!!
Jeg syn`s eventyra er bedre fortalt i boka deres .
Prøv heller og leve etter norsk lov og få et rolig og fint liv .
Men når en er flykning fra et land i krig …er vel fred et dårlig tilbud … om ikke religion stemmer .,..men ikke rot det til hos oss .
Dra heller tilbake med første fly …der du kom ifra om du ikke trives her .
Roter du i et vepsereir her …vel …så kjenner du til følgende .
Du vil ikke det .kan ikke det .. så oppfør deg…lev som en norsk borger .. leve i fred .,,,,og Ingen vil bry seg .Du er velkommen .
Vil du leve som en muslimsk martyr …så gjør det med en gang ……Jeg kan godt tenne lunta for deg og bli kvitt deg en gang for alle.
Et big bang og med ett er du historie!! med dine jomfruer, gamle menn med skjegg osv …
De gamle menn med skjegg kan du knyte på ..så blåser jeg dem til helvete også .
Verden kan dermed puste ut ..ondskapen er borte .
Verden kan utvikle seg igjen , uten sinker som burka og diverse kostymer .
Steining er ute …her bruker vi Kragh Jørgensen eller penguin raketter .. kun sandalene står igjen når den treffer .
Så hold kjortelen .. oppe .
Kjøpte du den ???
Vel vel …niks?? .. …..OK ….ta ladegrep gutter .
Alt for Norge
Alle sammen
Altid